Le Campement
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le Campement

Forum dédié au jeu Fractal
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

 

 Passer de statut résident à citoyen

Aller en bas 
+7
carambouille
Kikaha
Robhon
Koloss
zebatinsky
Saignant
BiBifock
11 participants
AuteurMessage
BiBifock
Langue pendue
BiBifock


Nombre de messages : 1133
Localisation : Surement à la taverne
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 13:05

Voila j'aimerais faire une proposition qui pourrait être facilement mise en place et impliquant mieux tous les acteurs du campement.
Si un résident veux devenir citoyen il soit faire une lettre de motivation expliquant ce qu'il pourra apporter en tant que citoyen.
De plus il devra préalablement être intégré dans un groupe (du convoi)et produire régulièrement depuis une saison (HRP/le joueur doit tenir 4 semaines irl ca semble un bon test/HRP)

Ensuite tous les citoyens en place votent pour l'accepter ou le refuser.
en focntion du résultat soit il devient citoyen soit on lui explique pourquoi sa requête n'a pas abouti.

Vous en pensez quoi?
Ca peut franchement se faire rapidement et va impliquer tous les nouveaux venus qui ne sont encore que résident (préparer la lettre, rejoindre un groupe et le convoi produire régulièrement) et responsabiliser les Citoyens sur qui ils vont accepter.
Revenir en haut Aller en bas
Saignant
Langue pendue
Saignant


Nombre de messages : 672
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 17:11

Oui, ca me semble pas mal, et ca va iimpliquer les citoyens, ce qui évitera le zombinisme, espérons le...
Revenir en haut Aller en bas
zebatinsky
Langue pendue
zebatinsky


Nombre de messages : 766
Localisation : heu, près du Campement, enfin je crois ... Mort plutot ...
Date d'inscription : 29/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 17:56

On pourra dévoter, ou destituer quelqu'un ???
Saignant, par exemple ...

* Aïe, pas la tête, ça fait mal ...
*sinon, cea serai cool
Revenir en haut Aller en bas
Saignant
Langue pendue
Saignant


Nombre de messages : 672
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 19:00

Vivement que je revienne, je vais te donner une de ces formations en résistance dont tu me diras des nouvelles, héhé...

Sinon oui, il faudrait trouver une manière de destituer les membres indignes, peut être une peine à définir dans le code pénal ?
Revenir en haut Aller en bas
Koloss
Langue pendue



Nombre de messages : 266
Localisation : le desert
Date d'inscription : 14/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 19:54

qu'est ce tu entend par indigne?

je te rapelle que les citoyens n'ont pas d'immunite d'ailleurs les cadres non plus


je pense que l'on peux perdre son statu de citoyens a partir du moment ou on ne remplis plus les devoirs faudrait d'ailmleurs les fixes, sachant que les devoirs d'un citoyen differe de celui des residents, il nous faut determiner les differences entres ces 2 statuts et bien sur celui des cadres aussi
Revenir en haut Aller en bas
BiBifock
Langue pendue
BiBifock


Nombre de messages : 1133
Localisation : Surement à la taverne
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 20:19

Ben pour simplifier
Le résident doit être dans le convoi et utiliser son jeton.

Le citoyen doit au minimum observer la vie de la comunauté (HRP/Etre sur le forum/HRP) et participer aux débats.
Ils ont aussi accès à l'informatio des débats et peuvent modifier l'orientation d'un vote par exemple.

Si il n'y participe plus les autres citoyens peuvent d'un commun accord le ramener au statut de résident.
Il devra faire une nouvelle lettre de motivation pour entrer.

D'ailleurs en plus de la lettre pourquoi pas un parrain parmis les citoyens?
HRP/le joueur devra aider le nouveau à bien s'intégrer en tant que résident et si ca se passe bien le recommander en tant que citoyen/HRP

Les cadres sont justes des "super citoyen"
Ils ont accès à plus d'informations mais doivent également participer beaucoup plus qu'un "simple" citoyen.
Au risque d'être déstitué par les autres cadres.

Bien entendu un citoyen peut toujours lancer un débat pour retirer le statut d'un cadre... mais il devra avoir des arguments solides.
Revenir en haut Aller en bas
Robhon
Langue pendue
Robhon


Nombre de messages : 285
Date d'inscription : 28/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 23:38

L'idée est louable, mais attention au phénomène nefaste de la hiérarchisation!
Surtout etalonnée sur la participation au forum!! Evil or Very Mad

Encore un cadre est un "ancien" et en théorie qqn qui s'est investit à fond dans la com, mais il faut que ça s'arrête là:
Conseil/cadres/citoyens/voyageur de passage

Sinon attention au citoyen qui va rouler des mécaniques face au "simple" residant en lui lançant un "mais t'es qui d'abord, toi?" ou un " tu sais à qui tu parles?", "moi, je post, monsieur! (mon dernier chef d'oeuvre est intitulé et si on organisait un concours de pet intercom?)"

I remember jean lou ou d'autre qui ne postaient jamais mais qui étaient cadres... et justifiés! Moi jeune arrivant qui postait partout je ne leur aurait pas dit "vas te faire foutre" quand même (pas au créateur de la pijote, non!). Quoique personne ne savait qu'il était cadre...

Bref! Je ne crois pas en la mesure de l'implication dans le forum, seul, soit un bon indicateur de l'implication dans la vie sociale.

ps: pensez à ceux qui sont SOF (sans ordi fixe)
Revenir en haut Aller en bas
BiBifock
Langue pendue
BiBifock


Nombre de messages : 1133
Localisation : Surement à la taverne
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 23:47

C'est justement un projet donc on est là pour en discuter Razz
Il y a aussi une autre facon de repérer les bons éléments
HRP/A leur fréquence de connection c'est peu être pas role play mais ca assure une bonne réactivité en cas de besoin/HRP
Ou alors à leur implication dans une mission "a risque" loin de la comunauté et de toute assistance possible.
Revenir en haut Aller en bas
Kikaha
Langue pendue
Kikaha


Nombre de messages : 2047
Date d'inscription : 15/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 13 Sep à 23:47

Je suis assez d'accord avec toi Robhon, on ne peut pas limiter les choix deu citoyens au simple passage sur le forum.

Personnellement ce sont plutot les actes qui parlent pour la personne. Sa volonte de participer a l'essor de la cité.

Je profite pour mettre sous vos yeux ebahis le texte actuel qui definit le citoyen. Bien que peut developper il est la base de la reflexion.

La Citoyenneté du Campement s'acquiere par vote des cadres sur proposition d'un membre citoyen de la communauté. Elle est intimement liée a l'interet pour les affaires de la cité et la participation active a son developpement.

Toute personne quittant la communauté de son propre chef et pour des affaires ou objectifs personnels et ce sur une periode indeterminée, est automatiquement dechu de sa qualité de Citoyen de la communauté et se verra coupé des frequences rréservées.

A son retour, sous reserve de sa demande et de ses actes pendant la peiode d'absence la personne pourra retrouver la citoyenneté du Campement et les prerogatives qui en decoulent.
Revenir en haut Aller en bas
BiBifock
Langue pendue
BiBifock


Nombre de messages : 1133
Localisation : Surement à la taverne
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMer 14 Sep à 0:01

En fait l'idée serait de faire une pré version et de rendre ca officiel quitte à affiner ensuite.
Par rapport à tous les nouveaux qui arrivent et ne voient que la taverne et les productions. Ils peuvent trouver le RP inintéressant et quitter le campement.
On pourrai déja remettre le topo de roupille pour les nouveaux dans la taverne ou une partie accessible au résident.
Et leur expliquer qu'ils pourront devenir citoyen ensuite.
Comme ca un nouveau devra être sérieux un minimum de temps avant de pouvoir être citoyen mais il saura dés le début qu'un jour il pourra le devenir.
Revenir en haut Aller en bas
carambouille
Langue pendue
carambouille


Nombre de messages : 186
Date d'inscription : 20/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMer 14 Sep à 0:02

Tout à fait d'accord avec Roby. Voici mon point de vue sur la question:

Le statut de référence doit être le citoyen. Tout être humain sur le territoire du Campement est un citoyen en devenir (moyennant certaines conditions strictes bien sûr). Une espèce de "droit du sol".

Le résident est en fait de passage (il faudrait d'ailleurs mieux dire explicitement "résident de passage"). Il doit en quelques sortes faire ses preuves avant d'être citoyen. Et on devrait être "résident de passage" un certain temps avant de pouvoir être citoyen.En fait tant qu'on n'a pas montré que l'on était capable de respecter les règles de vie pendant un certain temps (Bibifoc propose une saison et je trouve cela bien). Pour être citoyen il faut aussi le vouloir et le demander (l'idée d'être en plus parrainné me plait bien aussi). Pas besoin de poster à tout va, chacun doit pouvoir vivre sa vie comme il le sent. Le résident de passage a les même devoirs que le citoyen (il doit respecter la loi) mais pas les même droits. On pourrait définir les droits fondamentaux valables pour les résidents de passage et les citoyens (nourriture, défense, respect,...) et les droits de citoyenneté réservés aux citoyens (participation aux votes, au responsabilités, droit de parrainage, accès aux informations,...).

Quant au cadre, c'est juste un citoyen comme les autres (j'aime pas trop le terme super-citoyen il sous-entend que les autres sont des sous-citoyens) qui a momentanément quelques droits mais surtoût beaucoup de devoirs et responsabilités.

Pour les membres du conseil, ce devrait être la même chose. On peut débattre du sujet de l'immunité si on veut séparer le pouvoir exécutif du pouvoir judiciaire mais vu le peu de pouvoir que l'on confère aux juges pour le moment ce n'est peut-être pas nécessaire.
Revenir en haut Aller en bas
BiBifock
Langue pendue
BiBifock


Nombre de messages : 1133
Localisation : Surement à la taverne
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMer 14 Sep à 0:11

C'est pour ca que j'avais mis super citoyen entre guillement.
On est avant tout des citoyens certes plus impliqués que d'autres.
HRP/Pour le coup de séparation des pouvoirs je ne pense pas que cela soit possible en terme de game play, si on fait ca on va perdre trop en réactivité, les décisions prendront une plombe à êtres prises etc...
Par contre crée les lois avec les citoyens (ce qu'on fait en ce moment) c'est game play parlant possible. Et dés que tout le monde est d'accord on peut rendre ca officiel sans attendre de passer par le vote d'un autre groupe.
En gros citoyens et cadres écrivent ensembles les lois et quand tout le monde est d'accord on rend ca officiel.
Et les cadres peuvent par les informations supplémentaires qu'ils ont donné un point de vue plus objectif de la situation global.
Citoyen change leur cadre de vie
Cadre recadre(joli celle là) les débats sur des choses réalisables.
/HRP
Revenir en haut Aller en bas
robingah
Langue pendue
robingah


Nombre de messages : 270
Localisation : grenoble
Date d'inscription : 27/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMer 14 Sep à 9:34

En tout cas c'est sur qu'on ne peut pas juger sur la presance sur le forum car il y a plein de cotoyen qui ne post presque jammais

Odelali!
Revenir en haut Aller en bas
Hypermortbob
Langue pendue
Hypermortbob


Nombre de messages : 963
Localisation : paris
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMer 14 Sep à 10:40

le truc est qu'on comptait partager plus les "secrets" et decisions aux citoyens donc le droit du sol c'est un peu risqué...
Revenir en haut Aller en bas
BiBifock
Langue pendue
BiBifock


Nombre de messages : 1133
Localisation : Surement à la taverne
Date d'inscription : 18/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 20 Sep à 0:27

En tout cas il faut faire quelque chose pour motiver les résidents, sinon il risque de se zombifier sans avoir pu découvrir le statut de citoyen...
Et en proportion on manque vraiment de citoyen dans la com face aux nombres de résidents...
Revenir en haut Aller en bas
robingah
Langue pendue
robingah


Nombre de messages : 270
Localisation : grenoble
Date d'inscription : 27/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 20 Sep à 0:36

Je ne pense pas pas qu'il existe de solution miracle a la zombification
Je prend exemple sur mon ancien ami Gishiva. Il était artisant mais n'a fait que produire car les activités communautaires ne linteressait pas... puis il s'est zombifié et on a été obligé de le chasser...

Je pense que pour prevenir le zombiisme il faut etre a l'écoute des personnes suseptibles de se zombifier et leur offrir un éventaille d'activité a réponsabilité ou non: CSF HB ou bien meme les inviter a boire un coup a la taverne (je trouve que c'est une super idée cette taverne): il faut essayer de comprendre comment quelqun se zombifie et attaquer cette maladit a la racine.

Bon d'accord c'est un peu vague ce que je dis mais ya du vrai la dedans

HRP pourquoi pas créer d'autre "lieu" dans la com c'est a dire créer d'autre frecance qui serait en rapport avec un endroit dans la com je trouve que ca ameliore grandement le RP. Par exemple un coffee shop où on peut se poser pour fumer de join (tout les join serait fumé dedans) une place de la ville ou le comptoir des horse boy...HRP

Odelaizli
Revenir en haut Aller en bas
Alexandre
Langue pendue
Alexandre


Nombre de messages : 723
Localisation : Au garage, ou sur les quais
Date d'inscription : 24/08/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 20 Sep à 1:07

Je trouve l'idée excellente Smile
Revenir en haut Aller en bas
Ralleck du Rift
Langue pendue
Ralleck du Rift


Nombre de messages : 189
Date d'inscription : 21/07/2005

Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen EmptyMar 20 Sep à 18:53

pas mal oui!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Passer de statut résident à citoyen Empty
MessageSujet: Re: Passer de statut résident à citoyen   Passer de statut résident à citoyen Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Passer de statut résident à citoyen
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Campement :: Les Citoyens :: La Constitution et les Lois-
Sauter vers: